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ゲーム開発者「外人はバグやUIの改善案を出す。日本は『不完全な作品出すな


1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:48:09.93 ID:.net

IT部門はゲームユーザーと全く同じ、ベンダーは日本を相手にするな

 日本企業のIT部門の反応は、日本のゲームユーザーのそれと全く同じである。「おいおい、冒頭からいったい何を言い出すのだ」 と思う読者もいるだろうが、これは紛れもない事実なのだ。もう少し普遍的に言うと、日本人の客は企業、個人を問わず、売り手にとっては危険極まりない存在で、特にITが絡むとリスクはマックス。「とにかく初モノを出すのはやめておけ」ということだ。

 実は少し前に、日本のゲーム会社の人と会った時に、次のような話を聞いた。この人が言うに、世界一律サービスが可能なオンラインゲームでも、日本ではなく米国などで先行させるのが賢明だそうだ。日本のゲームユーザーは少しのバグも許さないし、ソーシャルメディアなどの普及で、ボコボコにされる風評リスクも高まっているからだ。

この話を聞いて、私は「なるほど、話題のオンラインゲームが欧米などで先行リリースされ、日本での提供が後回しにされるのは、このためか」 と妙に納得した。その人は「日本のユーザーは世界一厳しいですからね」と当たり障りのないことを言っていたが、私には「世界一めんどくさい客」 と聞こえた。プログラムなんだから初期にはバグが残っていて当たり前なのだが、軽微の不具合でも「カネ払ってんだぞ!」と多勢で責め立てられる。

 そう言えば、この「IT部門はゲームユーザーと全く同じ」という話をTwitterに投げたところ大反響があった。
その中に「海外ではユーザーフォーラムが充実していて、バグ発見やユーザーインターフェースの改善要望等を出して、もっとこのゲームを良くしたいという意識がユーザー側にもある」との意見があった。

私はそれを読んで、米国などでのエンタープライズ系ソフトウエアのユーザー会やOSS(オープンソースソフトウエア) コミュニティーの発想と同じだと感心してしまった。日本では残念ながら、ゲームユーザーや企業のIT部門などを問わず、 こうした発想を持つユーザーはごくわずかしかいない。大半の日本人ユーザーは「不完全なものを出しやがって。ふざけるな」と怒鳴り散らすのみである。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/032300131/








9:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:49:35.77 ID:khVSbi+60.net

(他人に対して)完璧主義だよな




12:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:50:02.65 ID:ptAIvGbs0.net

有料デバッガーと呼ばれる人たちを知らないのか




16:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:50:32.97 ID:aUQ64AV2d.net

MOD解禁したらええんちゃう(適当)




17:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:50:37.69 ID:QquBDm+Ud.net

日本人って人数少ない割に発言力が大きいからな




18:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:50:48.30 ID:6Twt60wf0.net

改善案メールで送ってもテンプレ返答してくるやん




20:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:51:05.84 ID:EOpgtfJAa.net

ユーザーに改善させてくれるならさっさとCSでもMOD導入しろよ




21:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:51:22.33 ID:JuUbnzkK0.net

日本ではプログラマーは人間扱いしないから




31:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:52:47.10 ID:6FlGVpgmd.net

改善案出す窓口がないやん




33:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:52:53.49 ID:sOrHdKbDx.net

不良品に文句言うのは当然やろ
なんでゲームだけあかんねんダボガキ




35:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:53:28.13 ID:UOP1gNr+0.net

FFはこれから海外先行発売でええな




36:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:53:30.49 ID:kotD8INO0.net

プロが言い訳すんなよ




39:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:53:49.84 ID:advqKgtt0.net

海外も割とボロクソやろうに




43:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:54:24.60 ID:OR29GduP0.net

いうほど、発売後にUIって改善されるか?




48:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:54:47.38 ID:/ln7AueMa.net

マイナーゲーだと積極的にバグ報告したり改善案出すけど大正義ゲームは叩いてしまうな
根底に「お前出来るやろ怠けんな」という意識があるのは否めない




62:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:56:06.61 ID:UWIf/A0wp.net

>>48
どういうのをバグと思うかやろな
通信障害は基本的にバグとしては扱わないのが制作会社やし




58:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:55:42.52 ID:4Y1qEdSXr.net

明らかに開発不足なのに定価で出すのは横暴やろ




61:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:56:01.24 ID:LYObBisy0.net

まずなんで不完全なまま出すんですかね…
それが常態化してる方が異常だろ




71:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:56:48.39 ID:OY65XT4g0.net

スト5とか文句出てしゃーない出来で売って、その上無料って言ってたのがシレッと有料にしてたりメーカーもクソやん




73:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:57:04.29 ID:V6pXX+DI0.net

UIの改善案はともかくバグの改善案出せはガイジすぎ
バグなくすのがデバッガーとプログラマの仕事やろ




78:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:57:30.54 ID:0tjG7Ve5H.net

それより熱が冷めた頃に
DLC配信の方がワイには問題




88:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:58:27.25 ID:aGoERClP0.net

バグ放置が常態化してる会社がありますねぇ




90:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:58:45.56 ID:QF1fg/H30.net

ゲームのプレイヤーはデバッガーであるということを分かってない馬鹿がいるよな




102:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:59:13.92 ID:XfGGM/hf0.net

本スレはバグ報告やら改善案妄想してるやろ




106:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:59:52.27 ID:QF1fg/H30.net

遊ぶということは=作るということ

この認識がない奴は遊ぶ資格がない




111:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:00:12.07 ID:l+bKeRHzd.net

商品として販売する以上バグとかあったら叩かれるのは当然




113:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:00:24.30 ID:voFMaPkf0.net

日本人が改善提案を出す

日本メーカー「仕様です」




118:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:01:06.48 ID:0j6c1tjR0.net

ゲームに限らずサービス業でも完璧な接客求めるやつ多いよな




124:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:01:36.29 ID:3G2Ax+N+M.net

まあでもソニーは本気で日本から撤退しそう。売れるソフトなにもないやん




129:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:02:04.53 ID:k/F0gGvd0.net

なに外人に幻想抱いとんねんそもそも母数が多いからそういうやつも出てくるだけの話やんけ
基本土人やぞ




134:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:02:22.60 ID:w2WdG7Knd.net

日本じゃあまともな改善点が集まらんやろ
声付きゲーなんか声優替えろとかばっかになるで




140:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:03:06.55 ID:6x27ODaP0.net

ゲハカスのせいやろ
エアプがどうでもいいバグでも騒いで拡散しまくる
ポケモンGOも海外先行で正しかったわ




147:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:03:49.70 ID:fIH8K2BV0.net

じゃあフォーラムくらい用意せえや!




161:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:04:57.47 ID:jceCCFD+0.net

ユーザーから出てる具体的な要望・改善案を全てコストや世界観()を理由に却下するFF14の悪口はやめろ




168:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:05:51.54 ID:BgW7wvrF0.net

テンプレ回答って普通だろ
いちいち凝った返信する必要ないわ




174:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:06:20.78 ID:AUV3JWx1a.net

ゲームが面白ければそのままゲームを楽しむ
つまらなければゲームや開発を叩いて楽しむ

どう転んでも楽しんでもらえるとか開発者にとってはありがたいことこの上ないやんけ
何が不満なんや




206:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:08:30.74 ID:RLft8gaZd.net

後でパッチ当てればいいと思ってる方が悪いんじゃないですかね




207:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:08:40.70 ID:eZ+EXmDJ0.net

素人に改善案って別にそれ自体はおかしくないと思うよ
そもそもユーザーが開発を神格化しすぎ
開発はどうやったってユーザー目線では遊べないしユーザーと同じ熱量でも遊べないんだから、ユーザーが発見するバグや提案する案があるのは当たり前だしそっちの方がいい




208:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:08:42.08 ID:WpF6HppU0.net

ならMOD仕えるようにしてくれませんかねで終わる話




214:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:09:10.99 ID:B6cXMYG20.net

誰が言っとるのか知らんがyoutubeでコメントと動画評価をできるようにしてから言ってくれ
ジャップ開発どもとゲハのせいで賞賛も批判もできん環境やんけ




215:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:09:17.83 ID:+WqJAUHC0.net

海外の方がうるさいんだよなあ
BF1を見ろや
ビークル専が暴れてダートアホみたいな強さうざさやぞゴミ




216:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:10:00.17 ID:8lVzi/f/0.net

スマホゲーは許す
ハード買ってソフト買って改善案も出せ?死ね




221:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:10:29.54 ID:j7rAw6Hcd.net

日本人が一番うるさいから
一番金もらっとかなやっとれんのか
正しい話やな




227:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:11:05.82 ID:q67Ir3PL0.net

僕の考えた最強の改善案は日本人大好きだろ




228:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:11:07.97 ID:yqXxNXtJr.net

だって日本だけ高かったりするじゃん
そら文句も出るよ




233:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:11:57.20 ID:FtCMzDK0a.net

はいUBI&EA
はよ潰れろクソバグゲーメーカー




244:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:12:49.70 ID:bP6tZiZta.net

そりゃこっちは対価払ってるんだから不完全な商品だったら文句言うに決まってるやろ




254:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:13:54.05 ID:00sSDkRBd.net

2chの感想見るとだんだんつまらなくなってくるから普通の良ゲーまでクソとか言い始めるようになる




267:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:15:16.10 ID:6vc51DQ10.net

>>254
まあネガキャン文化だけは異常だよな日本




256:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:14:07.74 ID:HgtTNzQQ0.net

ゲームに限らん話
クレーマー対策にいろんなリソースが割かれて肝心の中身だったり携わる人間にしわ寄せがくる




262:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:14:48.10 ID:w5xYSAWL0.net

FPSとかだとアホ程具体的な改善案出しまくってるだろ
開発がアホ過ぎて半年経ってもバグが直らないどころか増えたりしてるとこもあるしなぁ!ほんまええ加減にせえよ
おまけにユーザーの多くが弱体化しろって言ってるのを強化してあろうことか対抗手段を弱体化するカス虫ドブネズミ共が貴様ら本当にプレイしたことあるんか




272:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:16:04.91 ID:OR29GduP0.net

海外レビューで100点とってるゲームのレビュー本文に、致命的なバグがある。とか平気で書いてるのみて文化の違いやなと思ったわ。




288:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:17:18.94 ID:k/F0gGvd0.net

>>272
うーん、楽しめたから100点!w




276:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:16:19.26 ID:+p+lrAcO0.net

ガンダムブレイカー3は最初くっそ敵硬かったけど文句言われてなおってたな




294:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:17:57.59 ID:9WaO9ZKp0.net

ユーザーの思い付く改善案なんてゴミやん




295:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:18:02.78 ID:6QDQtS7yM.net

そもそもクソみたいなバグやUIを出す側に問題がある
商品を売る以上自分たちで最善を尽くすのは当たり前や なにユーザーに文句言うてんねん




301:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:18:31.53 ID:G6NR16k8a.net

modで直せばいいじゃん(いいじゃん)
バグ対応UIだと14ちゃんはオフゲ含めて最高のゲームだと思ってるわ
オラ金玉民レスつけてこいや




314:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:19:21.62 ID:kvQPmU060.net

どうせ意見出しても反映されるわけないし…




317:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:19:57.90 ID:dXmdRPBF0.net

ベセスダ「バグはMODで各自治せや」




332:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:21:11.87 ID:YXXTxI1aa.net

バグぐらい自分で直せよ
何客に頼っとんねん




333:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:21:20.00 ID:ElHqqNC90.net

スト5は海外ですら完成してから出せと言われてる




410:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:29:37.51 ID:o66hiwwH0.net

でも割と日本的な考えだよなこの「客だからって文句を言うだけなのはダメ」
アメリカとかだと消費者は王様やで




413:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:29:55.10 ID:KkrrXC400.net





427:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:31:33.86 ID:2bg9z9UL0.net

>>413
期待して買ったのにクソゲー掴まされた人間の気持ちも考えろよ




470:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:35:51.01 ID:rPPdQVVCd.net

>>413
さほ先生すこ




851:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:25:47.02 ID:7SwaofrU0.net

>>413
これは非難するんじゃなくて批判をしてあげてほしいという意味では…?




453:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:34:05.59 ID:AIOoRu0F0.net

>>413
相手も人間って事が理解出来てない奴が多い




475:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:36:07.65 ID:o66hiwwH0.net

>>453
キリスト教徒よりマシ定期




417:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:30:07.06 ID:187/K40X0.net

発売直後のダクソはバグでめちゃくちゃなのも含めて楽しむもんだ
まぁ長い間遊べてちゃんと修正するって前提があるからだけど




419:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:30:21.72 ID:pjFEANel0.net

仁王本スレは荒れてなかったしそれなりに面白い新規なら受け入れられるぞ




441:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:32:56.12 ID:uD5+6mdV0.net

>>419
ニーア信者と争ってお互い荒しあってたぞ




439:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:32:46.81 ID:cesK9di3a.net

未完成品売ってるんやから批判されて当たり前やろ




445:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:33:17.29 ID:ICkUYokF0.net

不完全なもの出してるのは認めるのな・・・




460:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:34:59.03 ID:RhQCaGvoa.net

海外だってクソなもんには文句言うんだよなあ




462:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:35:13.49 ID:tCf7DnOe0.net

これは日本にはハッカー文化がないという話だと思いますねぇ




469:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:35:38.61 ID:3kxi1PW/0.net

パッチありきで作ってるのが腹立つ




493:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:38:28.07 ID:1uKoFKr+0.net

App Storeのレビュー見てりゃ日本人のクレーマー体質はわかるわな
今の複雑なシステムでバグや障害ゼロって不可能なんやが




504:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:41:33.92 ID:y5yWvJPnd.net

日本人の場合全くmodとかパッチ作ったりせんからな
作るのはエロゲの認証回避のパッチくらいやろ




540:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:46:35.21 ID:NaTU6bRwa.net

アプリのレビューが業者に汚染されててあてにならん




592:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:54:51.03 ID:XtXZNCSV0.net

steamみたいな評価システム導入しろって
FF15みたいの出してきたら擁護側は息しなくなるから




611:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:58:04.43 ID:SRfNSoT50.net

買ってもないのに言う奴多いしな
少し喋るとすぐボロが出る




667:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:05:37.08 ID:K5bVs6Ng0.net

文句言うやつはそのゲームが大好きなんだぞ
面白くないと思ったら本当に何も言わないからな


元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1490312889






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コメント

  1. Posted by 名無しさん  2017/03/24 12:21
  2. ユーザーをテスター扱いかよw
    昔のSONYみたい



  3. Posted by 名無し  2017/03/24 12:40
  4. これは本当そう
    日本人の良い所とか良く言われるけど、そんなの少ないからね
    韓国や中国ほど酷くはないにしても、良い所の方が少ない人種だよ



  5. Posted by 名無しさん  2017/03/24 12:43
  6. まあ日本人はお客様は神様体質だからね
    しゃあないね



  7. Posted by 名無しさん  2017/03/24 13:02
  8. 余程の条件が揃わないと起きないバグとかならともかく、テストプレイしてりゃ判るだろってバグだったら叩かれて当然だと思う
    昔買ったのよ一度もテストプレイしてないだろって状態で売り出されたゲームを

    速攻で企業の掲示板がクレームだらけになってたわ



  9. Posted by 名無しさん  2017/03/24 13:16
  10. 「初期にはバグが残っていて当たり前」なんて考えの馬鹿は今すぐ首にしろ



  11. Posted by 名無しさん  2017/03/24 13:50
  12. ゲハのゴミはともかくとしてバグ(致命的)を放置して売り出したりゲーム上の問題点を指摘されて修正しなかったりパワーバランス調整失敗してゲームを崩壊させるの止めろや
    その意見すらまさかネガキャンの一種と考えてるんじゃないだろうな



  13. Posted by 名無しさん  2017/03/24 13:57
  14. β版と正式版で残ってて許せるバグと許せないバグがあるだろ
    せめてメモリーリークとか強制終了くらいは表出す前に潰しておけよ
    昔あったアンインストールするときにOS道連れにする某有名ネトゲ会社のランチャーとか許せるわけ無いだろ



  15. Posted by 名無し  2017/03/24 13:59
  16. 海外でもクレーム祭りなんて山ほどあるぞ



  17. Posted by 名無しさん  2017/03/24 14:07
  18. 完璧主義者がバグ修正すればいい



  19. Posted by 名無しさん  2017/03/24 14:08
  20. って言うか、今だってユーザーから色々な意見・アイデアは出てるよ。
    窓口を閉じたり、テンプレ返して終わりみたいな、クソ対応してるのはそっちサイドだからな。
    そっちが改善する気がないと分かれば、批評するしかないのは当然の事だろ。



  21. Posted by 名無しさん  2017/03/24 14:21
  22. お前らみたいにプレイしてない、する気も無いのに
    聞いた情報だけで叩きたがるクズが居るからなあ



  23. Posted by 名無しさん  2017/03/24 14:35
  24. 改善する気のない無能がなんか言ってる



  25. Posted by 名無しさん  2017/03/24 15:20
  26. 最近、Steamのアーリーアクセスのゲームばっかやってたから
    バグなんて普通だよなとか思ってみてたけど、コンソール版は確かに嫌かもしれん



  27. Posted by 名無しさん  2017/03/24 15:45
  28. バグがあって当たり前とかいう考え方がクズだよ



  29. Posted by 名無しさん  2017/03/24 16:02
  30. 日本じゃメーカー側も長期放置されてるバグを公式フォーラムに投稿したら削除されたり、最悪BANされたりするじゃん



  31. Posted by あ  2017/03/24 16:19
  32. 削除されたりテンプレ返答返される人は大抵言葉遣いが汚かったり、明らかに修正に工数を要しそうな改善案を書いてるよね

    そういう隙の多い文章を書く人の心理がずっと謎なんだよな
    その辺の感覚って人によっては学生でも持ってると以前は思ってたんだけど、どうも違うみたいだね



  33. Posted by 名無しさん  2017/03/24 17:00
  34. 架空の海外ww



  35. Posted by 名無しさん  2017/03/24 17:20
  36. 日本じゃFallout3やマインクラフトみたいなゲームが生まれることはないだろうな・・・
    バグまみれ・穴だらけ、でも新しい・面白いが通じない



  37. Posted by 名無しさん  2017/03/24 22:37
  38. 10年ほどコンシューマーゲームのPGやってたけど給料が安くて
    サービス残業して徹夜で作ってるゲームが面白くなるわけがないよ。
    スタッフの士気が低すぎる。というか常に体調不良で疲れてる。
    辛すぎるのでソシャゲーPGに移った。
    もうコンシューマーゲームのPGなんてやらない。



  39. Posted by 名無しさん  2017/03/25 01:19
  40. 日本人は自分が客と思ったらメチャクチャやるからな。
    これだけ他人に厳しい民族もないだろ。



  41. Posted by 名無しさん  2017/03/25 01:38
  42. 日本人が改善案を絶対出さないみたいな言い方だな



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