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西郷隆盛って何で石にされたの?


1: 目潰し(徳島県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:11:02.25 ID:1xKG8bKM0.net

「西郷隆盛は漠然とした男、対して大久保利通は截然(せつぜん)としていた」と勝海舟が語っている(『氷川清話』)。
「漠然」たる大物である西郷が勝っていて「截然」と細かい大久保は劣る、というのが彼の評価だ。

 こんな言葉を真に受けてはだめだ、と江藤淳は言う(『海舟余波』)。
彼は単に西郷を与しやすかった男と見て、高い評価を下しているだけだからだ、というのが江藤説だ。

 自分にとって役に立ったから西郷の価値を認め、仮に相手が大久保であれば、慶応4(1868)年4月の江戸開城は、あのようにはうまくいかなかった、と言っている。

 確かに西郷には甘いところがあった。慶応4年以後、西郷は精彩を欠くことが多くなった。
逆に大久保の実力が目立つようになった。海舟は薩摩の実力者だった両者の力関係が逆転する時期に西郷と提携することで、
幕府側の損失を最小限に抑えることに成功した。

 『氷川清話』は今で言えば海舟の談話録だが、インタビューが行われたのは明治30年代。
西郷が西南戦争で戦死し、大久保も暗殺されてから20年もたっている。
全ては昔の話、という調子で海舟はある意味気楽に語っている。が、暢気話とはいえ、西郷、大久保両巨頭の個性の一端は確かに伝わってくる。

 その海舟が江戸の本所に生まれたのが文政6(1823)年のきょう。192年前の話だ。「明治は遠くなりにけり」(中村草田男)の感が深い。

http://vpoint.jp/column/updraft/36330.html









2: キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:11:58.16 ID:1BHkcWl50.net

マロール失敗したんだろ




4: 急所攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:13:06.69 ID:HkNB660K0.net

明治天皇を直接見たから




8: マシンガンチョップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:15:01.20 ID:8ofx3GMU0.net

きんのはり忘れたんだろ




10: 断崖式ニードロップ(茸)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:15:33.77 ID:kO8oInIJ0.net

俺はてっきりブロンズにされたのかと思ってた




11: エルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:16:34.02 ID:xnQgagLW0.net

西郷隆盛・・・日本史上最も現実とイメージがかけ離れた人物である

■ 西郷隆盛 伝説一覧

伝説 : 「おいの体をあげもそ」と西南戦争を決起
史実 : 玉砕の数日前に自分だけ政府軍に助命嘆願 → 断られる

伝説 : 「晋ドン、もうここらでよか」と潔く自決
史実 : 玉砕当日城山から逃亡 → 桐野利秋に見つかり射殺された

伝説 : 西郷南洲翁遺訓 西郷の教え41条
史実 : 東北庄内人による創作

伝説 : 清貧、高潔、質素な食事
史実 : 政府からの月給が現在価値で2千万円 年俸2億4千万円
     豚の霜降り肉の食べ過ぎで超肥満に

伝説 : 自宅は雨漏りするボロ屋
史実 : 千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人20人、飼い犬20匹(食用か?)

伝説 : 「子孫の為に美田を買わず」西郷家家訓
史実 : 西郷一族で東京ドーム117個分の土地を買い漁った




20: 目潰し(catv?)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:20:13.57 ID:oRfX/3e50.net

子孫の女の子がストロスの杖持って現れる!




22: ダイビングヘッドバット(空)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:21:32.61 ID:9W8FA89z0.net

金玉の肥大化を止めるため




25: 河津掛け(栃木県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:25:14.99 ID:FINwix/R0.net

>>1

桜島で暴れていたメデューサ退治に出かけて・・・・ (´;ω;`)ブワッ




29: ウエスタンラリアット(catv?)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:30:07.63 ID:kvK9lSwP0.net

仲間が壁に潰されるのを防ぐためでしょ




31: リバースパワースラム(京都府)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:30:28.91 ID:ZBa0ol8f0.net

[ ::━◎]ノ 一緒に石にされた犬かわいそう.




32: メンマ(東京都)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:30:31.92 ID:Y4PytL1a0.net

ウルトラ兄弟だから




40: アイアンフィンガーフロムヘル(新潟県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:36:41.27 ID:uF2DWjoX0.net

>>32
だから巨大化するのか






37: ニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:34:48.58 ID:LhIjpGrV0.net

あれ実は別人なんだぜ
だからゼーレは西郷像と嫁さんの接触を恐れた




41: カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:37:06.54 ID:hjeyZdpc0.net

皮膚を石のように硬い殻にして閉じ篭っているだけでしょ!




54: ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:45:24.56 ID:7yVDsucQ0.net

西郷隆盛って坂本龍馬と並んで後から美化されすぎだよな
大久保の方が冷徹だけど断然有能




59: ムーンサルトプレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:48:35.23 ID:6iU3EIgh0.net

太り過ぎてドラゴンの聖衣がまとえなかったんだろ?




60: アンクルホールド(庭)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:49:09.17 ID:k9n5oR1Z0.net

本当はもっと金箔が貼ってあったり宝石がついてたんだけどな。




65: ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:50:06.81 ID:WaTb2c3m0.net

>>1
同じ上野公園にあるのに話題にならない野口英世






86: かかと落とし(空)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:08:04.75 ID:WRFVIFTF0.net

>>65
1000円札もなかなか評判悪いからな




67: ダイビングヘッドバット(大阪府)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:51:25.40 ID:H9Gd3lQb0.net

ダーブラに唾をかけられたから




92: キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:09:46.96 ID:/sHxjwsp0.net

白面の者との戦いに備えてんだよ




93: ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:09:56.79 ID:rDGazBPq0.net

銅像といわれて鹿児島の方がパッと出るからなぁ
上野は見たことない




117: クロスヒールホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:30:40.74 ID:hO0joObu0.net

>>93
鹿児島にあるのすら知らなかったわ@台東区民




96: チキンウィングフェースロック(福岡県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:10:20.73 ID:3o5ZO+qS0.net

税務署員→スパイ→革命家→陸軍大将→反乱軍

こんだけ波乱に満ちた生涯を送った人物なんてなかなかいない




98: ハーフネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:12:39.44 ID:PIY+vnOM0.net

関係ない犬まで巻き込むな
クズ野郎




102: カーフブランディング(新潟県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:16:16.60 ID:nWzFabXV0.net

しかし上手い事台座の上に乗った瞬間に石化したな




111: フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:26:53.20 ID:/0hxf6+50.net

足元の犬はプックル




113: スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:28:06.47 ID:sWV6gwj+0.net

>>111
ゲレゲレだろ




123: キン肉バスター(茸)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:38:38.62 ID:AsfQFLTn0.net

石にされた後に助かるはずだったんだけどビアンカ達が助けにこなかった




124: トラースキック(空)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:41:07.48 ID:yhFvrwMJ0.net

有名になったのは犬のおかげだと思う




127: 膝靭帯固め(空)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:43:18.18 ID:11EMbStL0.net

西郷「ドン!」




136: ボ ラギノール(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 11:01:14.48 ID:jpEaFHrB0.net

石って、どれ?















142: フルネルソンスープレックス(福岡県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 11:07:47.57 ID:SEiET+GO0.net

西郷どんの意志は固かった

石だけにな




175: 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 12:06:33.76 ID:qLeHMT8Y0.net

伊達政宗「」




177: ファルコンアロー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 12:08:20.90 ID:S1qlhE7I0.net

忘れないでください、どうか私のような男の子がいたことを・・・・・




178: ラダームーンサルト(福岡県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 12:09:04.00 ID:+VjN6h/b0.net

会計ソフトになったいきさつも知りたい


元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1423008662/


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コメント

  1. Posted by 名無しさん  2015/02/04 13:44
  2. とんでもないテロリストやろ、こいつは。



  3. Posted by 名無しさん  2015/02/04 14:10
  4. 大久保怖すぎ



  5. Posted by ゆとりある名無し  2015/02/04 14:13
  6. アレ実は西郷隆盛じゃなくって
    全然関係ないデブやで?



  7. Posted by     2015/02/04 14:27
  8. ※3
    知ってたけど文章で見ると笑えるなw



  9. Posted by 名無しさん  2015/02/04 14:29
  10. 西郷どん西郷どん(´・_・`)
    スレタイは面白いのにレスがあんまり面白くないぜよ〜(´・_・`)



  11. Posted by 名無しさん  2015/02/04 14:38
  12. 本スレの史実 はじめて見た。
    本当なの?
    詳しい人がいたら、解説お願いします。



  13. Posted by 名無しさん  2015/02/04 14:39
  14. 噴いた



  15. Posted by 名無しさん  2015/02/04 14:39
  16. ※1
    と、思うじゃん?
    だけど死後12年後には明治天皇の意向もあって赦されてる
    >>11の内容はその前の記録
    そん時は悪人だから、ボコボコに書かれてる
    敗者に発言権が無いのは、二次大戦後の日本を見ればわかるだろ?

    良くも悪くも今の日本におけるキーパーソンだから、作り話だらけになるんだろうな
    謎の人物としては坂本竜馬並だから面白いよ



  17. Posted by 名無しさん  2015/02/04 14:43
  18. 日本が危機に陥ると復活する



  19. Posted by 名無しさん@ニュース2ch  2015/02/04 14:52
  20. 西郷どんの悪口言うたら鹿児島県人が怒りまっせぇ
    (鹿児島在住関西出身)



  21. Posted by 名無しさん  2015/02/04 15:18
  22. >>11
    桐野利秋って、西郷といっしょに戦って戦死してない?
    wikipediaによれば。
    wikipediaに書いてない史実とやらでは、西郷と桐野が敵対して戦ってたのかね。どんな経緯か想像できないが。



  23. Posted by ゆとりある名無し  2015/02/04 15:27
  24. >>6
    有名な話しだよ。



  25. Posted by 名無しさん  2015/02/04 16:24
  26. 所詮テンプレだから真実っぽいところも胡散臭いところもある
    そもそも西郷の最後ひとつにしてもいろんな目撃談があるし
    まあそれでも西郷は怪物だと思うな



  27. Posted by 名無しさん  2015/02/04 16:34
  28. 西郷って東京を火の海にする予定だったんだろ?なんで上野に像を立てて祭ってんの?親に聞いてもはっきりした返事が返ってこない。何で?



  29. Posted by 名無しさん  2015/02/04 20:32
  30. ≫※14
    なんでかって言うと、祟り神にならないように祀っている
    平将門と同じ



  31. Posted by 名無しさん  2015/02/04 20:39
  32. 熊本に大迷惑を発生させた奴は許さん



  33. Posted by 名無しさん  2015/02/05 00:54
  34. 昔流の晒しだろ?



  35. Posted by 名無しさん  2015/02/05 09:28
  36. >>14
    ネットの「西郷は悪人」って記事を鵜呑みにしてるから混乱する
    1899の大赦によって、明治維新の功労者としての顕彰を受けたってこと

    日本の歴史としては西郷隆盛は偉人って習わないの?



  37. Posted by    2015/02/05 13:45
  38. 米17
    卒業文集か……



  39. Posted by 名無しさん  2015/02/05 21:57
  40. あの時代でデブってマジでそうそういねーからな。そら食いっぷりはすごいぞ



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